我是如何怎样找到WNR (zz)

发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 19:58:37 2011, 美东)

今天WNR被upgrade，心情愉快，于是来写写感想，算是对这只股票的总结。

我是09年夏天开始买入的。最开始想法很简单，因为买了辆Ford Mustang，这车很费油
，又想到08年的高油价，于是想买些石油类的股票hedge未来的汽油涨价的风险。不过
那时候integrated oil公司价钱比较高了，于是看独立炼油厂（independent refinery
），另外我打算买small cap，后来看到股版有人谈WNR，于是就拿过来看看，这个公司
当时刚刚发行了新股，定价在$9，但是之后股价跌得挺厉害，到了$7。

这个公司在高峰的时候，股价在$50-60多，意气风发地购买了另一个炼油厂，结果赶上
经济衰退，欠了一屁股债，只好发行新股。当时真是怨声载道。

考虑到WNR不景气主要是受到经济周期和高负债的影响，负债在新股发行后得到缓解，
经济低谷也度过了，同时股价跌倒了$7，这时候的Price to Book比过去5年的平均值低
不少。

于是开始买进，不过WNR也真不给力，跌到了6块。这里要注意两点，当时整个
independent refinery版块都很不好，因为国际油价再猛涨（发展中国家经济高速增长
，带动全球油价，同时OPEC控制产量）。前途茫茫，看不到希望，于是harvest loss，
offset我brokerage account的gain，少缴税了。

过了30多天以后，wash sale period度过了，开始用IRA account买入（免tax），从次
一发不可收拾。那段时间股价波动挺厉害，有的时候一天涨15%，一天又跌回去。一段
时间我gain 30%到后来亏30%，不过坚持buy and hold。

这段时间，高原油价，美国国内对汽油需求的疲软，着实让人为炼油厂着急，不过
fundamental没有改变，我投资的原因没有改变。感受到做deep value investor不容易
啊，开始看Graham的security analysis减压。如此到了2010年，这期间我推荐了这只
股票给一些朋友，说明我为什么买，一些人也买了一些，不过没有人拿到现在，还有一
哥们take loss，现在他一说道WNR，就想给自己几拳头，呵呵。

到了2010年5月，我发现投资者对WNR的态度开始转变，和公司的一个Portfolio
Manager聊起炼油厂，他兴趣颇大，心中暗喜。不过好感并没有转化成价格，2010由于
欧洲的债务，WNR两次跌倒低谷，不过上上下下地我倒也不在那么挂记了，精力放在了
分析一些其它版块上。另外，由于公司对股票交易的限制，和我的工作量，我无法经常
买卖，timing 和TA也非我所长，尝试了些swing trade以后，决定不以己之短搏人之长
。I can't outsmart market but I can outpatient market. 看到很多专业人士都在
不停地琢磨怎么create alpha，自认精力，时间和信息都无法和market较量，只好剑走
偏锋，处于无奈。I can't beat market in one-year investment horizon。和几个
Analysts聊天，they make decisions in 12-month view and they and their PM can
't afford trailing their benchmark for one year. 因此我的投资是希望买一年内
没有什么return，一两年后爆发的股票，优点：不受insider trading干扰，不和
market prof挣一时之高下（避免在你买之前股票的good news就都 priced in）。当然
这个很难做到，很多公司depress可以好几年，而且还没准就倒了呢。因此我对公司的
liquidity和solvency是比较关注的，主要用来filter out一些公司，还有就是turn
around的resources：管理高层，技术专利，自然资源，行业竞争优势。另外business
model和strategy都是很重要的。你可能觉得这些都是p话，但是买depressed的公司要
点就在这里了，我也还在摸索中。

然后就是耐心和运气了，我在WNR上的运气挺不错，而我的耐心也随着一年多来的浮浮
沉沉锻炼了一些。


发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: Re: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 20:18:15 2011, 美东)

我从来没有想到过WNR会涨得这么快，至于涨得幅度么，目前比我目标还低不少（我是
）。下面说说WNR的将来：我是这么看的：

大局观：发展中国家需要控制高增长带来的通货膨胀，加息在所难免，就是要控制经济
过热。对原油价驱动放缓。而发达国家回复中，但对油价的驱动就没有那么夸张了，国
际油价会比较平稳，不会是未来影响refining margin的因素。即便油价有所上扬也是
由发达国家需求带动的，属于健康增长，不象2009年由世界经济发展不平衡造成的不健
康增长。因此增长的油价也会被需求吸纳，不会影响炼油厂的盈利率。

中局观：美国5年内汽油供小于求，结构性合理增长。经济增长会进一步供股炼油厂的
利润，2年以后会有股息分红。

地区观：Current WTI /Brent price differential is not sustainable though it
provides domestic refineries edge in terms of costs. Crack spread will not
be in favor all the time. Shale oil is a big plus and I am watching it
closely to see if it can play out well. 可以成为极大的利好。

公司观：过去半年多来股价增长主要是投资者对这个版块慢慢看好带动的，这反应在
Forward PE的提升，我认为接下来要发生的事情就是earning的upward adjustment，又
会带动一批增长，因为我对3月初的ER非常期待。同时大的机构在增加WNR的持有量，也
会带动一些增长。目前WNR只有2个operational refineries，等待时机成熟，我觉得
WNR有可能会在西海岸再建立一个炼油厂，他在VA的那个炼油厂有可能被卖掉，东海岸
的竞争很激烈。


发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: Re: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 20:27:42 2011, 美东)

客观地来看，我在WNR上投资的很难重复，原因如下：

第一，经济环境变化了，不容易找到depress sector了，其实dry bulk shipping算是
一个，不过depress的原因更多的是在产业结构上出了问题。

第二，既然很难找sector turnaround，那么就要找company turnaround。这个我是新
手，在WNR上的经验也未必能用得上。公司的turnaround比sector更困难，sector受经
济周期带动，公司呢？因此我觉得NOK, AMD, EK,S这样的公司，我在看，但是觉得风险
都是很大的（从我的投资方法的角度来看，如果你Swing trade，没准机会还多呢），
很多因素都可能引领公司走向不同的未来。

第三，目前大盘走势让人很难以捉摸，不能让我毫无顾虑地建仓。当然，我也没找到特
别合适的呢，嘿。


发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: Re: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 20:37:59 2011, 美东)

看到版上有不少人在叹息没有赶上车，我觉得如果你看看WNR 07年的股价，就没有给人
可以上车的机会么，最近不过是历史重现。

另外，不少人在问可以不可以在买进, 这样的问题很难回答，首先每个人的投资目标都
不一样，你是想要一年20%的return啊，还是5年200%的return，style不一样，买的东
西当然也不一样了。我觉得版上似乎快进快出的挺多，至少发帖的人里这样的是主力。

不过硬要我说呢，我觉得WNR的momentum已经形成，最近大盘上涨下跌，对WNR影响似乎
都不是很大，如果短期做一下呢也不是没有，如果你对10%左右的return就很满意了的
话。

另外说一句WNR 3月3号ER，不想赌的回避。


发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: Re: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 21:02:39 2011, 美东)

分开发帖一来是为了骗点包子（前两天赌大盘全军覆没），二来呢是看到各位回帖，提
问，也让我可以思考一下，再写些新的想法。

我买WNR的时候，目标是5年500%的return，所以Style就比较明确了，至于目标能不能
达到再说。因为个人能力有限找不到啥resistent，support，虽然偶尔也在一些TA网站
看看，最终也就看个RSI， 20/50/120 MA，MACD，WNR一路上来已经突破了无数
resistent了，我觉得那套理论分公司也分人。我以前在试过，现在看着，但是还是说
服不了自己用，估计就是在进入卖出的时候用吧。

买股票么，就好象买商品，要知道自己在为什么买单：

1， 我买WNR是在赌refinery recovery：现在recovery刚刚开始。

2， 我买WNR是在买它small cap growth：要知道VLO有10几家炼油厂，WNR现在只有2家
。现在WNR无非还是在recover过去2年失去的，recovery growth，expansionary
growth还要过2年。

3， 我买WNR是因为它便宜：目前PB 2多，比industry平均便宜，PEG历史低点，
Forward PE在industry average。这对一个复苏中的企业和版块来说，还是不贵。（
based on Factset data）

Price multiple增加我已经看到了，但是earning upward adjustment还没有，应该也
快来了，2010年春夏？

4， Low beta，不知道大家是否看这个指数，大盘回调的时候，系统风险低。

我买WNR的几个原因都还在，只是500% reward不存在了。

当然，还有一些detail的东西也让WNR比较有吸引力，就不一一提及了。


发信人: zooie (zooie), 信区: Stock
标 题: Re: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 21:31:47 2011, 美东)

WNR选得很好，当时是一个很好得OPTION

现在为什么涨这么快，主要是WTI低，不仅现在比北海原油低18刀，比墨西哥湾边的原
油也
低20刀。原因是加拿大油砂，和Bakken的页岩油都通过管道运到Cushing，而这里
炼油能力有限，这样原油供过应求，大大便宜了这一带的炼油厂，中部，西南部的小型
炼油厂都获利。通常炼一桶油赚几块钱就很好了。


发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: Re: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 22:05:27 2011, 美东)

同意你的解释，贴图

目前的差价是substantial，有一些是短期因素，有一些是长期因素。另外，我们在说
的都是Spot market prices，这些不是refineries购买原油的价格，只能作为参考。

但是我觉得原油供应在结构上的确发生了变化，虽然目前的差价不sustainable，但是长期来看，很难想象回到历史上高于Brent 2美金的情形了。